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專訪Anthropic CEO：近期將發(fā)布強(qiáng)大新模型，在推理上走不同的路

騰訊科技整合編輯：趙凱松發(fā)布于：2025-02-01 00:15

近日，Anthropic首席執(zhí)行官達(dá)里奧·阿莫代伊（Dario Amodei）在達(dá)沃斯峰會期間接受了《華爾街日報》的獨(dú)家專訪，深入探討了這家和OpenAI比肩的AI公司對人工智能發(fā)展的思考。

和其它AI公司不同，Anthropic主打企業(yè)級市場。其旗艦產(chǎn)品Claude是一個與ChatGPT競爭的大語言模型，以安全性和高效性著稱。Anthropic團(tuán)隊包括多位OpenAI前核心成員，并獲得谷歌等頂級機(jī)構(gòu)支持，是AI領(lǐng)域的重要競爭者。

達(dá)里奧·阿莫代伊是AI領(lǐng)域的知名研究者和企業(yè)家，曾在OpenAI擔(dān)任研究副總裁，領(lǐng)導(dǎo)了GPT-3等大規(guī)模語言模型的開發(fā)。2021年，他創(chuàng)立了Anthropic，專注于開發(fā)安全、可靠且對人類有益的AI系統(tǒng)，尤其是解決AI對齊問題（確保AI目標(biāo)與人類價值觀一致），他也是“縮放定律”的主要提出者之一。

在訪談中，達(dá)里奧·阿莫代伊透露，Claude的許多新功能即將上線，包括網(wǎng)絡(luò)訪問、語音交互以及記憶等功能。他同時還宣布，將會在近期發(fā)布下一代模型。

在"虛擬協(xié)作者"（Agent）方面，Anthropic期待在今年上半年有重大突破，這種智能助手將能夠像人類同事一樣處理復(fù)雜任務(wù)序列，實現(xiàn)真正的長期協(xié)作。

特別值得關(guān)注的是他對AI發(fā)展速度的判斷。他認(rèn)為，基于"縮放定律"，未來2-3年內(nèi)AI可能在幾乎所有任務(wù)上超越人類。

在6個月前，他對此還是持懷疑態(tài)度，但近3個月內(nèi)，他認(rèn)為這是極有可能發(fā)生的。他提出了短期和長期的分析框架：短期內(nèi)，人類可以通過發(fā)揮比較優(yōu)勢與AI形成互補(bǔ)；但到2027年左右，AI可能全面超越人類能力，屆時將面臨重新組織經(jīng)濟(jì)體系的挑戰(zhàn)。

劃重點(diǎn)

在未來兩到三年內(nèi)，AI將逐漸在幾乎所有任務(wù)上超越人類。

能力強(qiáng)大的智能體系統(tǒng)可能會在半年內(nèi)出現(xiàn)。

Anthropic的收入在2024年增長了約10倍，增長到10億美元量級。

它們正與亞馬遜合作，計劃在2026年部署可能上百萬顆Tranium 2芯片。

Anthropic將在“不久的將來”發(fā)布更強(qiáng)大的模型。

Claude上線瀏覽網(wǎng)頁、語音交互以及記憶等功能。

以下為達(dá)里奧·阿莫代伊專訪精華版：

提問：我用Claude構(gòu)建了一個達(dá)沃斯助手，它幫我管理日程、記錄筆記，功能非常強(qiáng)大。不過，它也有一些不足之處，我想借此機(jī)會提出一些產(chǎn)品問題。我會列出一系列我希望Claude改進(jìn)的功能，你可以告訴我這些功能是否會實現(xiàn)，或者大概的時間表嗎？首先是網(wǎng)絡(luò)訪問功能。

達(dá)里奧·阿莫代伊：我們正在開發(fā)這個功能，很快就會推出。Anthropic的業(yè)務(wù)主要是面向企業(yè)，因此企業(yè)需求通常會被優(yōu)先考慮。網(wǎng)絡(luò)訪問功能更多是針對消費(fèi)者，但我們已經(jīng)研發(fā)了一段時間。我們已經(jīng)有一些獨(dú)特的想法，與其他模型提供商的做法不同。雖然無法給出具體時間，但這個功能很快就會上線。

提問：然后是語音交互模式方面。達(dá)里奧·阿莫代伊：語音模式最終會實現(xiàn)。目前，Claude可以轉(zhuǎn)錄語音并朗讀內(nèi)容，但雙向語音交互功能還需要一些時間。我要再次強(qiáng)調(diào)下，由于企業(yè)用戶和深度用戶對語音模式的需求較少，所以我們會逐步推進(jìn)這一功能。提問：圖像生成功能呢？

達(dá)里奧·阿莫代伊：圖像或視頻生成與生成式AI的其他功能有所不同。人類可以攝取音頻、照片和視頻信息，但無法創(chuàng)造圖像（除了畫家）。圖像生成在安全和隱私方面存在獨(dú)特的問題，且企業(yè)用戶對此需求較少。因此，我們目前不打算優(yōu)先開發(fā)這一功能。如果消費(fèi)者需求增加，我們可能會與專門從事圖像生成的公司合作。

提問：我們都很關(guān)心提高使用限制的問題，這個會解決嗎？

達(dá)里奧·阿莫代伊：我們正在努力解決這個問題。過去一年，尤其是最近三個月，需求的激增超出了我們的計算資源供應(yīng)能力。大規(guī)模采購計算資源需要時間。我們的收入在2024年增長了約10倍，我不能說明確的數(shù)字，但從大約1億美元量級增長到10億美元量級，且增長勢頭未減。我們正在盡快提升效率，并與亞馬遜合作，計劃在2026年部署數(shù)十萬顆Tranium 2芯片，甚至可能超過100萬顆。我們正在全力推進(jìn)這些芯片的上線，并優(yōu)化推理效率，但這需要時間。

提問：最后是記憶功能，就是讓Claude不僅能記住單個項目中的內(nèi)容，還能跨項目記憶。

達(dá)里奧·阿莫代伊：這確實非常重要，也是我們“虛擬協(xié)作者”（Virtual Collaborators）愿景的一部分。想象一下，當(dāng)你與同事交流時，他們需要記住之前的對話內(nèi)容。因此，這一功能對企業(yè)用戶和消費(fèi)者都至關(guān)重要，我們很快就會推出。

提問：你提到Anthropic主要面向企業(yè)用戶，但作為消費(fèi)者，Claude的“性格”非常吸引人，這也是我經(jīng)常選擇Claude而非其他大語言模型的原因。你們是如何設(shè)計這種“性格”的？

達(dá)里奧·阿莫代伊：Claude的“性格”對企業(yè)用戶和消費(fèi)者都很重要。例如，我們?yōu)镮ntercom等公司提供客戶服務(wù)解決方案，模型的交互方式對用戶體驗至關(guān)重要。即使是編碼應(yīng)用，模型的“性格”也很重要。斯坦福醫(yī)學(xué)院最近的一項研究發(fā)現(xiàn)，醫(yī)生更傾向于采納Claude的建議，這可能與它的交互方式有關(guān)。無論是面向企業(yè)還是消費(fèi)者，我們都投入了大量精力，確保與Claude的交互是一種良好且真實的體驗。我們希望通過長期使用，用戶不僅能提高工作效率，還能從中學(xué)習(xí)并成長。這與社交媒體的體驗不同，社交媒體的即時反饋可能讓人上癮，但長期來看可能對用戶產(chǎn)生負(fù)面影響。我們希望人工智能不會重蹈覆轍，Claude的“性格”設(shè)計正是為了避免這種情況。

提問：關(guān)于模型更新，OpenAI已經(jīng)推出了新的推理模型（如o1、o3），你們的計劃是什么？

達(dá)里奧·阿莫代伊：我們很快會發(fā)布一些非常強(qiáng)大的模型，但我不能具體透露名稱。關(guān)于推理模型，我們的看法稍有不同。現(xiàn)在大家討論的推理模型和測試時計算等，似乎認(rèn)為這些是完全不同的東西，但我們并不這么認(rèn)為。我們更傾向于把它看作是一個連續(xù)的譜系，這些模型能夠思考、反思自己的思維，并最終給出結(jié)果。如果你已經(jīng)使用過Sonnet 3.5，你會發(fā)現(xiàn)它已經(jīng)在某種程度上做到了這一點(diǎn)。我認(rèn)為我們即將看到的變化是，我們會看到強(qiáng)化學(xué)習(xí)的更大規(guī)模應(yīng)用。當(dāng)模型通過強(qiáng)化學(xué)習(xí)訓(xùn)練時，它開始更多地進(jìn)行思考和反思。所以，推理或測試時計算并非全新的方法，它們更像是訓(xùn)練模型時的一種涌現(xiàn)屬性。我認(rèn)為，這將引導(dǎo)我們進(jìn)入一個更加連續(xù)、流暢結(jié)合推理和模型其他功能的狀態(tài)。正如你所說，我們一直致力于確保使用模型的體驗流暢，讓用戶能夠充分利用它。我相信你會看到，推理模型也會有類似的趨勢，我們的模型可能會做一些與其他推理模型不同的事情。

提問：你能給出具體的更新日期嗎？

達(dá)里奧·阿莫代伊：我不會在這次活動中給出任何日期。但會比6個月短。

問：現(xiàn)在有很多關(guān)于人工智能發(fā)展速度的討論。比如，最近有報道稱OpenAI已經(jīng)開發(fā)出博士級別的AI智能體，人工智能的發(fā)展真的這么快嗎？

達(dá)里奧·阿莫代伊：是的，人工智能的發(fā)展速度確實非�？�。以我自己的經(jīng)歷為例，從2017年、2018年開始，剛進(jìn)入這個領(lǐng)域幾年的時候，我和Anthropic的聯(lián)合創(chuàng)始人首次提出了“縮放定律”（scaling laws），即隨著計算資源的增加，模型在所有任務(wù)上的表現(xiàn)都會提升。當(dāng)時，我的觀點(diǎn)是，基于這些趨勢，我猜測我們會很快看到比幾乎所有人類都更強(qiáng)大的模型，幾乎在所有領(lǐng)域都能超過人類。我曾預(yù)期這一突破可能會出現(xiàn)在2025年左右。但我總是說，我不能確定，也許我們會犯錯。尤其是作為一家公司CEO，不能輕易說“這一定會發(fā)生”，那樣聽起來像是過度宣傳。

直到大約三到六個月前，我對這種進(jìn)展還是充滿不確定的，但現(xiàn)在這種不確定性已經(jīng)大大減少。我現(xiàn)在認(rèn)為，在未來兩到三年，我們將看到模型在工作場所和消費(fèi)者生活中得到廣泛應(yīng)用，雖然它們最初只是作為人類的輔助工具，但它們會逐漸在幾乎所有領(lǐng)域超過我們。

這種進(jìn)步帶來的積極影響將是巨大的，但我們也必須警惕潛在的負(fù)面后果。我確實認(rèn)為，技術(shù)進(jìn)展的速度確實比人們想象的還要快，但人工智能行業(yè)有責(zé)任以嚴(yán)肅的態(tài)度對待這些進(jìn)展。有些公司（未提具體名字）喜歡在社交媒體上散布一些模糊的傳言，比如“我們正在做一些驚人的事情”，這種行為其實很危險，因為它會讓外界覺得這些討論不夠嚴(yán)肅。

問：你提到“虛擬協(xié)作者”，而其他人則稱之為“智能體”。能否談?wù)勀銈冊谶@方面取得的進(jìn)展？

達(dá)里奧·阿莫代伊：首先，我想澄清一下，智能體這個詞在我們的領(lǐng)域里經(jīng)常被使用，但它并沒有明確的定義。類似的術(shù)語還有“通用人工智能”（AGI）、“超級智能”（ASI）和“推理”（reasoning）等。關(guān)于“虛擬協(xié)作者”，我們的目標(biāo)是讓人工智能成為用戶的長期合作伙伴，而不僅僅是一個工具。我們設(shè)想的未來是這樣的：你可能會有一個工作助手或個人助手，這個助手可以在計算機(jī)屏幕上完成任何人類可以做的事情，你可以與它對話，給它任務(wù)。比如你告訴它，你要實現(xiàn)某個產(chǎn)品特性，這個助手可能會負(fù)責(zé)寫代碼、測試代碼、將代碼部署到測試環(huán)境，與同事溝通、撰寫設(shè)計文檔、編輯Google Docs、發(fā)送Slack消息和電子郵件等。就像人類一樣，這個模型會處理很多事務(wù)，然后定期向你匯報進(jìn)展。你可以把它看作是一個長時間段內(nèi)，代替你處理事務(wù)的虛擬合作伙伴，和你保持定期的聯(lián)系。

問：那么，今年我們能看到哪些具體的進(jìn)展？

達(dá)里奧·阿莫代伊：雖然我不會給出具體的時間表，但我們可以期待在“虛擬協(xié)作者”方向上有更多突破。我認(rèn)為今年內(nèi)（也許是在今年上半年），我們很可能會看到這些能力上線。

問：智能體將如何影響人類的工作？你剛才提到很多工作將由人工智能來完成。

達(dá)里奧·阿莫代伊：我通常會將這個問題分為短期和長期來看。在短期內(nèi)，我們已經(jīng)多次見證了技術(shù)對勞動力的顛覆。雖然我們沒有完美的解決方案，但歷史表明，工人可以通過適應(yīng)性和利用比較優(yōu)勢來應(yīng)對這種變化。比較優(yōu)勢非常強(qiáng)大：即使機(jī)器完成了你90%的工作，剩下的10%也會被高度放大。你會把所有時間都花在這10%上，做得比以前多10倍，因為另外90%的工作已經(jīng)被機(jī)器高效處理了。從產(chǎn)品設(shè)計的角度來看，我們可以思考如何讓人工智能與人類互補(bǔ)，而不是替代人類。經(jīng)濟(jì)學(xué)家Erik Brynjolfsson的一項研究發(fā)現(xiàn)，企業(yè)在部署人工智能時，默認(rèn)模式往往是替代人類工作，但如果他們更仔細(xì)地思考部署方式，通常會找到讓人工智能與人類互補(bǔ)的方法。這種互補(bǔ)模式往往能帶來更大的生產(chǎn)力提升。當(dāng)然，市場力量非常強(qiáng)大。如果互補(bǔ)模式在市場上無法與替代模式競爭，整個行業(yè)將面臨困境。但我們認(rèn)為，可能存在一種既能提升人類福祉，又能在市場上勝出的創(chuàng)新路徑。

在長期，我強(qiáng)烈認(rèn)為，人工智能系統(tǒng)將在幾乎所有任務(wù)上超越人類——不僅是大多數(shù)人類，甚至可能是所有人類。這個時間最早可能在2027年左右。即使是機(jī)器人技術(shù)，隨著人工智能系統(tǒng)的進(jìn)步，我們也能制造出更好的機(jī)器人。當(dāng)這一天到來時，我們需要在像達(dá)沃斯這樣的場合討論如何重新組織經(jīng)濟(jì)，以及人類如何找到意義。

我們過去基于“人類是地球上最智能物種”這一假設(shè)建立的許多觀念，都將被人工智能的發(fā)展顛覆。唯一的好消息是，我們將共同面對這一挑戰(zhàn)。我真正擔(dān)心的是，如果只有30%的人類勞動被人工智能完全自動化，而另外70%沒有，這將引發(fā)嚴(yán)重的社會沖突。但如果所有人都處于同一境地，我們雖然面臨困難，但至少可以坐下來共同解決問題。作為人工智能公司，我們有責(zé)任為迎接這樣的未來做好準(zhǔn)備，并找到應(yīng)對之策。

文章來源：騰訊科技

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